| Autor |
Porsche 924/944 - prestiż czy żenada? |
Raf
Użytkownik
Postów: 100
Miejscowość:
Data rejestracji: 09.05.09 |
| Dodane dnia 01-10-2011 03:01 |
|
|
Takie się we mnie zrodziło pytanie, bo mając w życiu wiele aut - ale ogromny sentyment do Porsche (jeżdżąc 944 S2 tylko mi się tenże utrwalił!) czasem zadawałem sobie pytanie - jak MY, użytkownicy aut typu 924/944 jesteśmy postrzegani tak "Z BOKU" 
Macie jakieś info na ten temat, jakieś informacje, jakieś opinie?
Bo ja ...mam - RÓŻNE, bardzo na TAK i ...i bardzo na NIE 
Gdybym podsumował swoje wszystkie auta ...to nic nie przebije SAAB'a ))) (to tak wpisuje trochę dla żartu ...i liczę na DYSTANS
To wkładam w kij w mrowisko....
S2 |
|
| Autor |
RE: Porsche 924/944 - prestiż czy żenada? |
drwal
Administrator
Postów: 3945
Miejscowość: Opole
Data rejestracji: 03.02.06 |
| Dodane dnia 01-10-2011 08:28 |
|
|
no cóż mamy powiedzieć, skoro każdy z nas ma silniki z dostawczaka 
Jest: 924S '86, 928 '79, 928S '80, 928 S3 '86
Było: 924 '77, 924 '77, 924 '77, 924 '80, 931 '80, 924 '83, 924 '84, 944 '83, 944 '84, 924 '85, 944 '85 , 928 S4 '87 |
|
| Autor |
RE: Porsche 924/944 - prestiż czy żenada? |
Cyryl
Użytkownik
Postów: 1190
Miejscowość: Sandomierz
Data rejestracji: 02.11.10 |
| Dodane dnia 01-10-2011 10:33 |
|
|
ha. Nie każdy
Ogólnie odbiór jest pozytywny ;sporo zaciekawienia i życzliwości zwłaszcza, gdy auto stoi. Ciekawie wypadają na drodze spotkania z nowymi samochodami sportowymi- 44 wypada korzystnie, a czasem wręcz porażająco. Jest klasyczne, dumne, zgrabne, foremne, ciut zadziorne, małe, ale przy tym nieskundlone.. ma swój charakter i zdecydowanie właśnie nim wygrywa. Wobec takiego stanu rzeczy ze świateł z godnością można odjechać spokojnie, wręcz po emerycku, bez ujmy na honorze. I to mi się bardzo podoba
Zauważyłem też, że dużo mniej samochodów mnie wyprzeda gdy jadę czwórkami, niż-przy tej samej prędkości- jakimś 'cywilem' Ciekaw jestem jak nazwać taką zależność.. ps. co może być bardzo na nie?
|
|
| Autor |
RE: Porsche 924/944 - prestiż czy żenada? |
guzik
Użytkownik
Postów: 184
Miejscowość: Lublin
Data rejestracji: 02.12.08 |
| Dodane dnia 01-10-2011 11:16 |
|
|
Odpowiedź jest prosta-nie tylko prestiż a zaszczyt i przyjemność. Ten kto mówi, że jazda tym autem to żenada sam jest żenujący, pewnie z zazdrosci Popieram kolegę Cyryla. Jak pod swiatła podjeżdza dres w calibrze czy beemie i chce się ścigać- olać go i ruszyć po emerycku - jego mina bezcenna - HEH dalej uwielbiam czwórki
944-88- był
944-85- był
986-98- był
924-85- jest
MB190E -89-jest |
|
| Autor |
RE: Porsche 924/944 - prestiż czy żenada? |
rolo
Użytkownik
Postów: 1152
Miejscowość: Wrocław
Data rejestracji: 03.08.11 |
| Dodane dnia 01-10-2011 15:11 |
|
|
Widzisz... to wszystko kwestia indywidualnego podejścia.
Ja bym do 44 "nie wsiadł", bo uważam, że jest lekko obciachowy (sorry koledzy, ale takie było pytanie  ).
24 podoba mi się baaaardzo - jest delikatniejsze i bardziej klasyczne od 44 - piękny youngtimer.
A odbierane jest dokładnie tak jak napisałeś - połowa mojej rodzinki i znajomych stwierdziła, że piękny, druga połowa, że z przodu wieś-światła, z tyłu polonez.
Szczerze mówiąc nie bardzo interesują mnie opinie innych. Auto ma mi sprawiać przyjemność i sprawia. I to jaką!
924 '84 2.0 125 KM
Edytowane przez rolo dnia 01-10-2011 18:36 |
|
| Autor |
RE: Porsche 924/944 - prestiż czy żenada? |
piterson
Użytkownik
Postów: 3497
Miejscowość: Kraków
Data rejestracji: 02.02.06 |
| Dodane dnia 02-10-2011 20:49 |
|
|
rolo napisał/a:
Ja bym do 44 "nie wsiadł", bo uważam, że jest lekko obciachowy (sorry koledzy, ale takie było pytanie ).
Ja wiem że to jest forum 924.pl ale bez przesady 
Jeśli jednak juz wsiadłbyś do S2/turbo to chyba zmieniłbyś zdanie - to są fantastyczne auta w każdym calu lepsze od 924 jeśli chodzi o osiągi, hamulce, zawieszenie. Wygląd oraz ogólny "klimat" auta - wiadomo, sprawa indywidualna - są fanatycy wąskich klasycznych linii 924, są miłośnicy muskularnych błotników 944.
Odpowiadając na główne pytanie - raczej spotkałem sie z pozytywnym odbiorem. Wiadomo że czasem trzeba ludziom wytłumaczyć że stare Porsche to nie tylko 911
944 '86 3.0
996.2 C4 cabrio '02
997TT '06
Cayenne S Diesel '14
Macan GTS '16
ex:
944 S2 '89 |
|
| Autor |
RE: Porsche 924/944 - prestiż czy żenada? |
rolo
Użytkownik
Postów: 1152
Miejscowość: Wrocław
Data rejestracji: 03.08.11 |
| Dodane dnia 02-10-2011 22:32 |
|
|
Dlatego napisałem to z przymrużeniem oka
Miałem okazję przejechać się 944 i nie ma co porównywać, to bez wątpienia nowocześniejsze auto niż 924. Kwestia estetyki i tego co się komu podoba to sprawa bardzo indywidualna, jedni wolą rybki inni.....
Gdy dzisiaj rano myłem auto na Ehrle, facet ze stanowiska obok podszedł pogadać bo mu się bardzo 924 spodobało (choć szczerze mówiąc przed lakierowaniem i renowacją felg nie wygląda oszałamiająco).
Dwa: na światłach zatrzymał się koło mnie cayman S, szyba w dół i człowiek pyta jak się 924 sprawuje. Zagadaliśmy się tak, że trąbili, że zielone. I to jest właśnie fajne
Trzy: dzieciaki sąsiadów za każdym razem przybiegają w pooooorsche posiedzieć.
Odbiór generalnie jest różny, ale to dotyczy wszystkich marek i modeli, a nie tylko 924/944
924 '84 2.0 125 KM |
|
| Autor |
RE: Porsche 924/944 - prestiż czy żenada? |
sliwa
Użytkownik
Postów: 637
Miejscowość: Pruszków
Data rejestracji: 14.06.06 |
| Dodane dnia 03-10-2011 07:27 |
|
|
Ja poza "standardowymi" romowami w korkach, czy na parkingu spotkałem się z niespotykaną życzliwością w sytuacjach gdy musialem prosiaka zatrzymac na poboczu. Kiedys przyszlo mi zmieniac koło. Z propozycją pomocy zatrzymało się ok. 6 kierowców. Nie wiem czy to przez to, że stojącym autem bylo Porsche, czy przez to, ze koło zmieniałem w garniturze. A sytuacja dla mnie najsympatyczniejsza: zdarzylo mi sie jakis czas temu, że po podrozy z Pruszkowa do Piaseczna i z powrotem niestety ok. 4km od mojego domu benzyna się po prostu skonczyla. Wyskoczylem szybko celem zepchnięcia auta i nie wiadomo skąd pojawił się jeszcze jeden czlowiek, który mi pomógł, a potem z żoną pytając o samochód odwiezli do domu
Było: 924 '82 ('78)
Jest: skundlone 944, niski mały wóz, wysoki mały wóz i miks duroplastu z rdzą |
|
| Autor |
RE: Porsche 924/944 - prestiż czy żenada? |
vito
Użytkownik
Postów: 1197
Miejscowość: krk
Data rejestracji: 19.10.08 |
| Dodane dnia 06-10-2011 15:11 |
|
|
z naszego punktu widzenia: wiadomo zaszczyt
jednak pytanie autora bylo o postrzeganie z boku
ogolnie pozytywne , niemniejednak sporo jest ludzi złej woli , ktorzy uwazaja nas za obciachowcow , ktorych nie stac na prawdziwe porsze a sie lansujemy...
jesteś na FB ?
https://www.facebook.com/PorscheTransaxlePolska <-- dla miłośników klasycznych porsche
https://www.facebook.com/pages/Dziennik-Politologa/506206186096921 <-- najświeższe informacje polityczne
https://www.facebook.com/pages/mocnyskleppl/268077963274428 <-- w poszukiwaniu wymarzonej sylwetki |
|
| Autor |
RE: Porsche 924/944 - prestiż czy żenada? |
Qbak
Użytkownik
Postów: 7461
Miejscowość: Rawa Mazowiecka/Warszawa
Data rejestracji: 03.08.07 |
| Dodane dnia 06-10-2011 16:13 |
|
|
Może ja jestem jakiś dziwny, ale nie przypominam sobie sytuacji podobnej do
opisywanych powyżej. Nikt przesadnie nie oglądał i nie zachwycał się moim autem.
Nie mówiąc już o zauważeniu przez użytkowników nowych modeli... chociaż ostatnio
mnie Cayenne wpuściło w korku, może to coś miało znaczyć?  Dobra, wpychałem się
i prawie mnie staranował
Wracając do meritum sprawy. Szczerze powiedziawszy nie obchodzi mnie co inni
myślą, czy "jedzie starym gratem i myśli że Kubica", czy "patrzcie jaki bogaty, stać
go na porsche". Cieszy mnie że mogę ich zostawić w tyle na następnym zakręcie
Zauważyłem to samo co Cyryl. Jak jadę "dwaczwórkami" to o wiele mniej aut
mnie wyprzedza lub o wiele więcej zjeżdża z lewego pasa, widać że nawet nie
wiedząc co za nimi jedzie czują że jak już mnie wyhamują to się nie rozpędzę
Dziś wyruszam 924 na podbój miasta, powarczę silnikiem i zobaczę jakie będą reakcje
924 2.0 N/A - 83' Targa LM8U
Tor Poznań 2:04,992
Mapa Polskich Transaxli
QBAK - nowe części (i akcesoria) do Porsche |
|
| Autor |
RE: Porsche 924/944 - prestiż czy żenada? |
PIeszczoH
Użytkownik
Postów: 4951
Miejscowość: Piaseczno
Data rejestracji: 07.04.06 |
| Dodane dnia 07-10-2011 14:01 |
|
|
Słuchajcie stary samochód, jeśli jest zadbany i wymyty prawie zawsze oznacza prestiż... jednak jeśli jest brudny, pordzewiały i zaniedbany jest postrzegany jako zwykły grat, śmieć....
Wiem po swoim aucie, który ma ładne wnętrze, ale niestety kiepski lakier, jaka jest różnica w postrzeganiu go, jak go nawoskuję i nie jest matowy...
Wiele osób wciąż ogląda się za takimi autami, bo to auta z czasów ich młodości.
SPRZEDAM:
ORYGINALNE ZESTAWY FILTRÓW 924S/944/S/S2/968
http://924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=11740
Przewody Paliwa:
http://924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=9843#post_149432
Tarcza sprzęgła 924S/944/S2 http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=6169#post_93610
rurka do nagrzewnicy 944: http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=6127
element wybieraka przy skrzyni http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=5936
tłoki 2,7 http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=5970
stab 20mm http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=5239#post_78519
Rolka napinająca rozrządu 24s/44 http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=6291
KUPIĘ:
mocowania/uchwyty spoilera przód 944/944S http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=6186
ZAMIENIĘ - BŁOTNIKI 944 I EU na BŁOTNIKI 944 I US
Szukam:
http://924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=17&thread_id=6071#post_92228
SZUKAM ZDROWEGO 924S - może mieć korbę co wyszła bokiem, albo być niekompletna, ważne żeby buda była prosta bez tony szpachli i korozji.
__________________________
Porsche 924S '86 3,0 210PS
Jeep Grand Cherokee 2001 V8 - sprzedany
Honda Accord Aerodeck '89 - sprzedana
Garbus '60 - skończył w rękach Porsza
__________________________
Porsche 924 - Nothing even come close |
|
| Autor |
RE: Porsche 924/944 - prestiż czy żenada? |
Pumba
Użytkownik
Postów: 2950
Miejscowość: Gdańsk
Data rejestracji: 06.12.09 |
| Dodane dnia 19-10-2011 16:40 |
|
|
A mnie dzisiaj Pan na stacji ( Młody człowiek ) zagadnął w ten sposób:
" A to jest Porsche-Porsche, czy Porsche-żart? "
No fakt, autko mógłbym umyć... ( ale przysięgam, to dzisiaj mnie rano tak ochlapali )
|
|
| Autor |
RE: Porsche 924/944 - prestiż czy żenada? |
Paluch Lakiernik
Użytkownik
Postów: 656
Miejscowość: Włocławek
Data rejestracji: 17.12.11 |
| Dodane dnia 18-01-2012 01:38 |
|
|
Kiedy kupiłem 944 mój sąsiad Partyboy, brat Blaszki przyszedł i pierwsze co powiedział "Porsche dla ubogich?". Partyboy jest fanem BMW i sam jeździ 325. Nie chcialem się zniżać do jego poziomu, jednak wytłumaczyłem ,że to tak jak by powiedział że BMW M3 to BMW dla ubogich. Partyboy widocznie zazdrości, że mam bardziej prestiżowe auto. Natomiast starszy sąsiad , który ma nowego Jaguara z zaciekawieniem podglada jak ja przygotowuje 944 do malowania i tak jak ja nie może doczekać się efektu końcowego.
Podsumowując 99% znajomych, którzy komentowali auto byli pod wielkim wrażeniem, gratulowali, że odważyłem się zakupić stare Porsche i cieszyli się że spełniło się moje marzenie.
Wiele osób chciało by mieć takie Porsche, jednak mimo tego że mają pieniądze na auto to im żal, że może stracą przy sprzedaży, myslą a ile to poli, a jak sie zepsuje to już koniec, Tacy nie mają jaj i są skazani na oszczędne tdi. Chromowany Passacik to ich oczko w głowie  5 litrów pali... Samochód-złoto !! To tutaj autor wątku może doszukiwac się żenady
|
|
| Autor |
RE: Porsche 924/944 - prestiż czy żenada? |
Lajka
Użytkownik
Postów: 1284
Miejscowość: Jakieś takieś
Data rejestracji: 13.07.08 |
| Dodane dnia 18-01-2012 08:29 |
|
|
Qbak napisał/a:
Może ja jestem jakiś dziwny, ale nie przypominam sobie sytuacji podobnej do
opisywanych powyżej. Nikt przesadnie nie oglądał i nie zachwycał się moim autem.
Nie mówiąc już o zauważeniu przez użytkowników nowych modeli... chociaż ostatnio
mnie Cayenne wpuściło w korku, może to coś miało znaczyć? Dobra, wpychałem się
i prawie mnie staranował
Wracając do meritum sprawy. Szczerze powiedziawszy nie obchodzi mnie co inni
myślą, czy "jedzie starym gratem i myśli że Kubica", czy "patrzcie jaki bogaty, stać
go na porsche". Cieszy mnie że mogę ich zostawić w tyle na następnym zakręcie
Zauważyłem to samo co Cyryl. Jak jadę "dwaczwórkami" to o wiele mniej aut
mnie wyprzedza lub o wiele więcej zjeżdża z lewego pasa, widać że nawet nie
wiedząc co za nimi jedzie czują że jak już mnie wyhamują to się nie rozpędzę
Dziś wyruszam 924 na podbój miasta, powarczę silnikiem i zobaczę jakie będą reakcje
Bardzo podobnie postrzegam rzeczywistość - mam nadzieję że nikogo nie urażę, bo nie taki mój zamiar.
Czytająć wasze "przygody" z fascynatami Porsche którzy to rzucają komplementy na każdym skrzyżowaniu, pod każdym sklepem...by finalnie zostać zamęczonym jeszcze przez sąsiadów pod domem mam wrażenie że chyba więcej w tym chęci by tak nas postrzegali niż rzeczywistości.
Nie neguje tych przypadków, wierze w to że raz w roku ktoś optymistycznie podejdzie do starego auta - ale to zupełna norma.
Takie samo zainteresowanie TWOIM nowym autem wykaże TWÓJ sąsiad, nawet jak kupisz passata TDI.
Wiadomo, kazdy lubi liczyć nie swoje pieniądze.
A jeśli się mylę, to zaraz tak jak Qbak wyruszę ponownie na podbój miasta. |
|
| Autor |
RE: Porsche 924/944 - prestiż czy żenada? |
rolo
Użytkownik
Postów: 1152
Miejscowość: Wrocław
Data rejestracji: 03.08.11 |
| Dodane dnia 18-01-2012 09:20 |
|
|
@Ex-Lajka: Wszystko zależy od tego kogo w danym dniu spotkasz Ostatnio miałem okazję rozmawiać z człowiekem wsiadającym do zadbanego Opla Ascony - sam do niego podszedłem i zagadałem.
Po prostu bywa, ze starsze, coraz rzadziej spotykane na drogach samochody wzbudzają jakieś zainteresowanie. Niezależnie od tego czy jest to stare Porsche, czy Fiat 125p. A że nie kosztują majątku, to i ludzka otwartość i skłonność do rozmowy większa
924 '84 2.0 125 KM |
|
| Autor |
RE: Porsche 924/944 - prestiż czy żenada? |
Lajka
Użytkownik
Postów: 1284
Miejscowość: Jakieś takieś
Data rejestracji: 13.07.08 |
| Dodane dnia 18-01-2012 09:31 |
|
|
Chyba mam pecha, przez 15 lat latania różnymi dziwnymi starociami od unikatowych fso po rajdówki a kończąc na porsche jakoś nie odnotowałem takiego zainteresowania.
No i....hmmm na światłach to może raz mnie ktoś zaczepił.
A pojazdów dosiadałem według moich wyliczeń około 20.
Jakiś niefart i tyle.
|
|
| Autor |
RE: Porsche 924/944 - prestiż czy żenada? |
Jarzyna
Użytkownik
Postów: 1704
Miejscowość: Szczecin / Warszawa
Data rejestracji: 03.10.10 |
| Dodane dnia 18-01-2012 17:56 |
|
|
Niby się nie zdarza, ale mnie dzisiaj jeden facet zagadał u oponiarza, zaczynając od zaskakującego:
"czy to seryjnie takie tarcze hamulcowe miało?",
przez standardowe:
"czy to 924 czy 944?"
i:
"turbo? a co to dokładnie za silnik tam pod maską siedzi?",
przechodząc przez:
"wow"
do rozmowy jak sam miał s4 i że to pewnie taka sama jeśli nie większa frajda takie 944, że żałuje że swoje jeździdełko sprzedał i że gratuluje odwagi kupna klasyka potworka i że zazdrości i to chyba był drugi raz kiedy ktoś zagadał o prosiaka.. bardzo miłe są takie momenty - nawet biorąc poprawkę na to, że poprzednim razem rozmówcą był policjant, co mi pierwszy mandat w życiu pisał treść rozmowy nieco inna - policjant miał trochę wiedzy o 24/44 i był zafascynowany tymi autami.. nawiasem mówiąc był też w szoku, że wcześniej żadnego mandatu nie miałem za "testowanie" prosiaka ;DD
oferuję druk 3d części wszelakich i usługi filmowe - tel So9 6o6 S33
_________________________________
951 '86 us - wieprzowina - 2.5L 16V turbo... work in progress
były
Volvo s80 II - mdła wołowina - 4.4L V8 315hp - najnudniejsze 300 kunia w tej czesci galaktyki
Volvo S60 R - surowa wołowina - 2.5L 20V turbo. sprzedany
944s2 '90 - sprzedany, wypatroszony śmiga po torach europy. 
VW NewBeetle V5 SportLimited - sprzedany
Mercedes C124 '95 E-Klasse Coupe - sprzedany
AlfaRomeo 156 Sportwagon 1.9 JTD - oby się Simprezowi nic nie stało..  |
|
| Autor |
RE: Porsche 924/944 - prestiż czy żenada? |
Mammoth
Użytkownik
Postów: 1843
Miejscowość: woj. lubelskie
Data rejestracji: 13.03.08 |
| Dodane dnia 13-02-2012 18:07 |
|
|
Raf napisał/a:
To wkładam w kij w mrowisko....
W tym akurat mogę Tobie pomóc
Pytasz " jak MY, użytkownicy aut typu 924/944 jesteśmy postrzegani tak "Z BOKU" " - zakładam, iż chodziło Tobie o to jak patrzą właściciele aut innych marek. Okazuje się, że nie trzeba szukać tak daleko - a jest nawet ciekawiej. Rzut oka na wypowiedzi klubowiczów PCP i odpowiedź staje się oczywista. Pozwolę sobie zacytować:
"classic to nie to znaczy mieć stary samochód... nono
stare auto to złom...classic to nie banalny samoochód a w w 100% sprawny bolid- tak dla przypomnienia...classic to nie szrot za ....500 zeta"
Jak widać oczach ludzi z klubu tej samej marki ktoś kto nie ma drogiego modelu to jest dziad - a więc w oczach takiej osoby to żaden prestiż.
Tak właścicieli 924/944 postrzega klub, a ludzie niezwiązani z marką? Tak jak wypowiedzi wyżej reakcje przeróżne: od złośliwości po sympatię - głównie ciekawość. Auta te są na tyle nietypowe, że mimo wszystko przyciągają uwagę. Ale czy to jest prestiż czy też żenada - zależy od tego kto ocenia. Jeden powie że właściciel starszego auta jest burakiem czy dziadem i się ośmiesza, ktoś inny wzruszy ramionami a kolejny będzie się zachwycał. Ile osób tyle zachowań - mniej lub bardziej skrajnych, ale to jest mało istotne. Auto (czy jakąkolwiek inną rzecz) jeśli kupujesz dla siebie to w określonym celu i ma spełniać Twoje oczekiwania. Nie osób trzecich. I nie ma znaczenia czy jest to 944T/928 czy Calibra.
Porsche 924 78' (...)
Porsche 924 78' (już nie ma)
"W Porsche psują się tylko dwie rzeczy: świece lub coś innego" |
|
| Autor |
RE: Porsche 924/944 - prestiż czy żenada? |
ciachu
Administrator
Postów: 4157
Miejscowość: Warszawa
Data rejestracji: 29.01.06 |
| Dodane dnia 13-02-2012 18:23 |
|
|
To może jak tak gwoli wyjaśnienia, może nie powinienem, bo nie o moją wypowiedź chodzi, ale po części w "moim wątku", a przy okazji jestem uczulony na wypowiedzi wyrwane z kontekstu, bądź niedokończone.
Wypowiedź tegoż samego autora kilka postów niżej odnośnie przytoczonego wyżej cytatu.
"najchętniej to bym mój post wywalił - bo pisany był pod wpływem emocji i nie dokońca przemyślany ....
oczywiście że nie chodzi o kase tylko o pasje i dążenie do do perfekcji
-jeśli kogoś uraziłem to nie było to moim zamiarem i szczerze przepraszam"
Dla mnie sprawa jest jasna i załatwiona po gentlemeńsku i po co tu próbować poróżnić oba fora.. roztrząsając temat i po części wprowadzać użytkowników naszego forum w błąd (w pewnym sensie - bo bez przytoczenia całości).
Oj Mammoth, po co to komu..
924.pl
951 '88
928 GT '90
996 4S '02
ex: 924'78, 928S2'86, 944'86
Edytowane przez ciachu dnia 13-02-2012 18:28 |
|
| Autor |
RE: Porsche 924/944 - prestiż czy żenada? |
tetsumaru
Użytkownik
Postów: 1093
Miejscowość: Łódż
Data rejestracji: 17.11.09 |
| Dodane dnia 13-02-2012 20:36 |
|
|
Oj Mammoth ostatnio jakos nie tryska spokojem i optymizmem .
Jest :
944 2,7 1982 czerwony
944 2,5 1986 biały
928 S4 1990 srebrny
Było :
944 2,5 1984 czerwony |
|
